Äänestin r/Suomessa protestin puolesta ja totesin, että olen valmis siirtymään keskustelemaan muualle. Ajattelin, että r/Suomen käyttäjät siirtyvät Sopuliin samaan tapaan kuin MuroBBS:n käyttäjät siirtyivät aikanaan TechBBS:ään. Tällä hetkellä näyttää kuitenkin siltä, että näin ei ole käymässä ja että r/Suomen korvaajaksi onkin nousemassa Redditin r/suomiavoin. Kyseinen subreddit on aktiivisempi kuin tämä palsta.

En ole sillä tavalla ideologinen, että väkisin käyttäisin Sopulia jos Reddit osoittautuu sittenkin aktiivisemmaksi keskustelupaikaksi; käytänhän minä Facebookiakin kun en pidä realistisena että seuraamieni ryhmien (esim. taloyhtiöni ryhmä) keskustelu siirtyisi muualle. En myöskään usko saavani taivuteltua kaikkia perheenjäseniäni ja tuttujani luopumaan WhatsAppin käytöstä. Twitteriä en sillä tavalla seuraa, mutta esimerkiksi Sauli Niinistö taitaa edelleen postailla sinne Mastodonin sijaan.

Tältä pohjalta kysyn: miten te muut uskotte käyvän ja kuinka aiotte itse toimia?

  • turdas@suppo.fi
    link
    fedilink
    suomi
    arrow-up
    3
    arrow-down
    1
    ·
    edit-2
    1 year ago

    En tiedä, ymmärrätkö väärin vahingossa vai tahallaan, mutta kuten sanoin, joillekin ihmisille natsi-sanan merkitys on erittäin lavea, ja en lähtökohtaisesti ole näiden ihmisten kanssa samaa mieltä kyseisen sanan merkityksestä. Sattumoisin ei natseja -sääntö tuntuu olevan juuri tällaisten ihmisten keskuudessa erityisen suosittu.

    • QuentinCallaghan@sopuli.xyzM
      link
      fedilink
      suomi
      arrow-up
      6
      ·
      edit-2
      1 year ago

      Mitä tulee sääntöön “ei natseja”, en koe sen edustavan mitään laveaa merkitystä natseista. Ehkä jossain Lemmygradin kaltaisissa kaikukammioissa ja radikaaleissa paikoissa natseja edustavat vaikkapa Naton kannattajat tai melkein mitkä tahansa oikeistolaisemmat tai keskustalaiset. En haluakaan sääntöä sovellettavan liian herkästi.

      Jos vastaan tulee käyttäjä, joka

      • ihailee rotuoppeja ja etnonationalismia
      • näkee eriväriset ihmiset valkoisia huonompina
      • ihailee Hitlerin saavutuksia ja natseja
      • viljelee yleisesti tunnettuja natsien koirapillejä
      • kieltää holokaustin tai vihjailee siitä
      • postaa Daily Stormerin, Partisaanin sun muiden tunnettujen natsisivustojen linkkejä (pl. esittelevä konteksti arkistoituna)
      • puhuu kuinka maailman kaikkien ongelmien takana on pankkiirit, (((globalistit))) tai joku muu kiertoilmaus antisemitismille

      … niin silloin kyseessä on todennäköisesti natsi. “Jos se vaakkuu kuin ankka”, ja niin edelleen. Ei tämän pitäisi olla lavea määritelmä.

      Niin, se voi olla mahdollista. Ehkä tässä kuitenkin on tapahtunut inhimmillinen ajatus siitä, että kun mitään ei voida tunnistaa, niin lätkäistään kaikki nimet sitten yhteen tunnetuimmista häiriköistä lähtien. Esimerkkejäni ei välttämättä voi kutsua natseiksi, mutta koska nämä viestit aina tulevat “viattomina”, niin on todella vaikea siis tunnistaa mitä oikeasti siellä ruudun toisella puolella henkilö ajaa takaa. Jos minä tälle lähtisin keksimään jotain nimeä, joka antaisi säännön joka kieltäisi tällaisen, niin se olisi vaikea, koska mikä se sitten olisi? Kansalaisen huoleksi maalattu doompostaaminen maahanmuuttajien tekemistä rikoksista kielletty?

      Mielestäni tämä @Tornivelho@sopuli.xyz kommentti avaa hyvin, miksi alkujaan laitoin säännön “Ei natseja, QAnonia tai vastaavia hörhöjä eikä heidän tukemistaan”. Nämä hörhöryhmät yleensä jakavat keskenään samankaltaisia toimintamalleja, vaikka ideologia ja tavoitteet eroavat toisistaan. En halua tunkea Sopuliin helvetinmoista määrää sääntöjä jokaiselle rikkeelle, kuten tuo “Kansalaisen huoleksi maalattu doompostaaminen maahanmuuttajien tekemistä rikoksista kielletty”.

      • turdas@suppo.fi
        link
        fedilink
        suomi
        arrow-up
        3
        ·
        1 year ago

        Ehkä jossain Lemmygradin kaltaisissa kaikukammioissa ja radikaaleissa paikoissa natseja edustavat vaikkapa Naton kannattajat tai melkein mitkä tahansa oikeistolaisemmat tai keskustalaiset.

        Juuri tällaisia paikkoja mietin. Samankaltaisissa piireissä on yleistä myös pitää Perussuomalaisia, Ruotsidemokraatteja. AfD:tä yms. Eurooppalaisia oikeistopopulistipuolueita natseina – tapa, joka mielestäni turhaan polarisoi keskustelua.

        Kiitos säännön perusteiden avaamisesta.

        • QuentinCallaghan@sopuli.xyzM
          link
          fedilink
          suomi
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Samankaltaisissa piireissä on yleistä myös pitää Perussuomalaisia, Ruotsidemokraatteja. AfD:tä yms. Eurooppalaisia oikeistopopulistipuolueita natseina – tapa, joka mielestäni turhaan polarisoi keskustelua.

          Nuo puolueet ovatkin luokkaa “ei rasistinen, mutta rasistien keskuudessa ykkönen”. Jos on äänestäjä, jolla on rasistisia näkemyksiä ja joka etsii näkemyksilleen kaikupohjaa valtavirran politiikasta, hän valitsee nuo todennäköisimmin.